2020年9月13日下午,肇庆美术馆举办了“广东省首届漫画大展研讨会”,会议由中国美术家协会漫画艺术委员会副主任、广东省美术家协会漫画艺术委员会主任朱松青主持,粤港澳大湾区美术家联盟副主席、广东省中国画学会副会长莫肇生,中国美术家协会动漫艺术委员会委员、广东省动漫艺术家协会副主席叶正华,原岭南美术出版社美术编审赵克标,广东省美术家协会漫画艺术委员会委员、广东漫画学会会长陈春鸣,广东省美术家协会漫画艺术委员会秘书长蔡联,国内著名漫画家邝飚,肇庆市文联副主席、肇庆美术馆馆长罗秋帆,肇庆学院美术学院院长梁善,肇庆市美术家协会副主席姜甲夫,广东省动漫艺术家协会肖像漫画委员会主任邝祖海、秘书长邝野、委员赵月英,广东省动漫艺术家协会理事陆梅,湖北文理学院美术学院客座教授李肖飏等领导嘉宾与数十位漫画艺术创作者共同参加了活动。各位嘉宾在研讨会中共同探讨了广东当下的漫画发展状况,同时分享了各自的创作心得。
罗秋帆(肇庆市文联副主席、肇庆美术馆馆长):今天上午我们广东省首届漫画大展受到了领导、肇庆学院师生和漫画界人士的一致好评,这个是有赖于广东省美协漫画艺委会所做出的努力,特别是朱松青教授为这个展览所付出的。我今天看已经得到一个很好的回报,从展览的规格到作品的品质。
漫画在我看来,我是有点外行,但是从美术的角度,我觉得这批作品很好,能够体现广东当下的一种水平。还有就是我们三个优秀校友的作品展,我认为其为省漫画大展,又增添了不少光彩。他们三个人从事的这种职业以及漫画研究方向都各有不同,各自在自己的岗位里,在这个领域里都取得了骄人的成绩,这才是我感受很深的地方。
肇庆美术馆馆长罗秋帆发言
朱松青(中国美术家协会漫画艺术委员会副主任、广东省美术家协会漫画艺术委员会主任):大家都来聚一次不容易,我们办展览,其实那种看画的功能减弱了,现在手机随时可以看。所以展览的功能更多是给大家提供一个交流的平台,让我们大家走到一起,让大家坐在这里相互认识一下,谈一下,面对面看一下实体的作者,我们在这里看到的不是一个虚拟的网络作者。我觉得每个漫画作者都有自己的一些创作心得,大家就挑一些最想讲的东西去分享。
中国美术家协会漫画艺术委员会副主任、广东省美术家协会漫画艺术委员会主任朱松青发言
梁善(肇庆学院美术学院院长):这个漫画展给我们,特别是肇庆学院的师生带来了一个漫画的大餐,应该说水平很高,在评选的时候,我和我的小孩也作为作者参与其中,我们也动员老师学生积极参加。入选的110多件作品,代表了广东漫画一个非常高的水准,特别是在二楼,几位漫画界的大家朱松青、陈春鸣、邝飚的作品给我们很震撼的感觉。
这是我们一个非常好的学习机会,感谢在座的各位漫画家带来这么好的作品,给我们美术学院的师生一次近距离交流学习的机会。这次展览起到一种模范的力量,我们美术学院的美术教育专业是广东省最早创办的,朱松青教授就是这里的第一届学生,在这里也有我们几位校友,刚好今年肇庆学院建校50年,去年是美术学院建院40年,所以他们几位校友带回来的这样一个展览,为我们培养美术人才起到一个很好的模范作用。我特别想邀请各位漫画艺术家,有机会多来肇庆学院进行交流、指导,来提高我们的办学水平,特别是朱松青教授讲到会将一个漫画基地落户在肇庆学院,我们将举全院之力大力支持。
朱松青(中国美术家协会漫画艺术委员会副主任、广东省美术家协会漫画艺术委员会主任):我们漫画艺委会在省里挂了三个牌,第一个是在深圳的一个街道铁岗村,在里边有一个创作基地,未来我们的“漫艺术”学会也要在那边挂牌,这是一个实体的办公的地方。第二个牌是在中山漫画馆,叫做学术中心,在里面主要是做一些学术研究。第三个牌就在陈春鸣老家,那里叫“漫艺术”沙龙,重点是在那里办一些小型展览,然后大家在那里聚一聚。
赵克标(原岭南美术出版社美术编审):当年就是朱松青老师带我走进这个圈子的,原来我跟漫画是没感情的,也不知道什么叫漫画。那个时候我很忙,没时间画,画画的时间都是零碎的,后来就感觉漫画又快又容易发表,就开始画漫画了。20多年过去了,经历了很多事情。其实我有好几年不画漫画了,但是我以前还有一点成绩的,因为我出了一本漫画集,可能在我们这堆人里面,我这个算是比较早的,在这以后我基本上就不怎么画漫画。转入水墨画以后,又画了几年的丙烯画。这里面最重要的一个,就要讲到漫画艺术这个概念,今天我有一个忠告,以后大家不要有太多画种的概念。很多画种我都画过,基本上我现在综合的概念比较强,什么材料可以用我就用它,不管你是水的还是油的,还是你是现成品的,能够用的就用。所以以后大家对画种这个概念,不要太强,你太强的话,它会束缚你的发展。我有的时候在画画,我就想我画的东西有没有“漫”一些,就是一个“漫”字,我画的东西,其实还是在贯彻一个“漫”字。
漫画这个概念,我们以后要好好地考虑它。你画漫画,你不要局限于一种材料,而是可以采用多种材料,不要画死一种东西。你画一个漫画,丙烯也好,水墨也好,什么东西都要去尝试,不要有太多画种的束缚,这是我的一个忠告。
漫画有一个长处就是它的构思,但是它也有一个不足的地方,就是它的技术会比较弱一些。别以为漫画的技术不重要,还是以前那种老漫画,就是在报纸发表的勾几根线的漫画,那种东西我觉得不够,你可以代表以前,不能够代表现在。现在的绘画手法非常多,而且漫画跟插图的界限也都模糊了,我觉得这是一种好现象。
当今社会漫画在转型,在变,你可能觉得有些现象不合情不合理,但当它不合情不合理到了一定的时间,你就会觉得它合情合理。所以我觉得漫画是要变,在这里可能我年纪是最大的,但是我是一种求变的心态,现在做的工作也是这样,我觉得也做成了。
原岭南美术出版社美术编审 赵克标发言
陈春鸣(广东省美术家协会漫画艺术委员会委员、广东新闻漫画学会会长):感谢肇庆学院,感谢美术馆,感谢罗馆长,为我们提供了一个那么好的场地,让我们这帮漫画界同仁有个交流展示的地方。我从这次大展筹备到今天一直都参与其中,总觉得办件事是不容易的,各个方面配合促成了今天这样的成果,我也很开心。
刚才赵老师说到,漫画不单是只有创意,还要有技术。我深有同感,因为目前漫画已经走到现在的地步,赵老师说现在漫画就凭几根线条和有一个点子就显得过于简单了,以前那种传统漫画为什么人家瞧不起,就觉得这个画面感不够。我这次参加全国展览,在朱老师的国展美术培训班学了几期之后,也充分感受到你想画一张好作品,必须还是要扎扎实实的。从我们新闻漫画的角度来说,一个是时效性,一个是艺术性,还有一个是思想性,这三方面都要结合在一起,才能画出一件好作品。
我也希望以后漫画人要多多努力出好作品,广东漫画在这20年间,有现在这样一个局面,是相当不容易的,这也是很多老师、很多广东漫画界同仁付出好多努力,才有今天这样的现状,所以希望大家多多出作品为广东漫画加油。
广东省美术家协会漫画艺术委员会委员、广东新闻漫画学会会长陈春鸣发言
姜甲夫(肇庆市美术家协会副主席):今天我参加了漫画展,非常激动,使我能够回想起自己的艺术之路,是漫画把我带入了学习绘画之路。我1966年上小学的时候无产阶级文化大革命就开始了,因此对我影响最深的就是漫画。甚至那时候比其他学习都重要,因为你看到的都是画刘少奇,批林批孔,完了接下来又批邓小平,再就是批四人帮了。反正到1977年高中毕业,10年的文化大革命,几乎就是漫画伴随着我成长。我画画的造型能力,就是那个时候大量地临摹练出来的,是漫画把我带入学习美术艺术的道路。
因此我对漫画感受很深,包括文革以后很多的漫画作品都非常感人,但是到了新的时代,我就感觉到很奇怪也很惭愧,对现代的一些漫画甚至动漫都看不懂,人老了我们跟不上了,实际就是时代把我们推到这边上来了。我们的年龄思维就是漫画还局限在我要批评谁,或者是要表达什么这样一个小圈子。但是现在你看不是这样的,整个漫画的创作可是把整个思维都打开了,不但是你创作的思想,这个材料工具也没有多大限制,你能够把你想表达的东西表达出来就可以,这样使我们的漫画得到极大的丰富,也扩展了整个漫画的领域。因此,无论是年轻的年老的,不管你是关注社会,还是关注生活,或是关注政治,你都能够用我们现在的各种技术完成我们自己思想中想表达的内容。
莫肇生(粤港澳大湾区美术家联盟副主席、广东省中国画学会副主席):我与朱松青是同学,想起来已有41年了,以前他的油画在我们班里是最好的一个,他的笔名叫“老油”,我们称呼他是老油画家,在班里面他是很年轻的一个。他最擅长油画,但是现在他在油画、基础教育、漫画各方面都有很大的发展。我觉得一个领域,一个事业,只要有人是真心去爱它,很诚意地去尊重它,它肯定会带来一些辉煌,带来光芒。
邝飚与陈春鸣都是从这里毕业的,他们之间相互影响,那个时代造就了他们的思维。漫画是一个最有思想的画种,你要做好漫画,首先要做一个思想家。我是画山水的,以前画人物,人物画多了,我也嫌弃,后来我也不画人了,就是画山水。我为什么画山水,其实是有些想躲避,这与我们的漫画要表现一些思想的东西刚好相反。有很多漫画可能是针对一些社会上的事情表达自己的意愿,而且这种意愿不会遮掩,漫画最真诚的就是这一点。
我们画山水的人,就想躲开,可能跟中国画本身那种人文思维是一条路的。我觉得每个画种在每个时代都有它的特点,这造就了每个画种的不一样,每个作者的作品也形成了他自身的特点,我觉得这是很珍贵的。现在整个艺术界,最缺少的还是漫画那种对社会的思考,对思想的一种尊重,特别是自己的一种真诚的表述。但是今天我看到了希望,看到了你们的作品,我也想向你们学习。
粤港澳大湾区美术家联盟副主席、广东省中国画学会副主席莫肇生发言
邝飚(国内著名漫画家):漫画是思想者的游戏,对于思想的表达才是漫画的初心。这就是我们为什么要坚守这种严肃漫画的表达,要强调把方唐传下来的种子,要把它扎根。我一直在通过新媒体的模式,把我自己亲自创作的一些经验传播出去。这需要我们尽可能地把握机会,这是一个最好的时代,这个时代对于漫画作者来说是最幸福的。漫画在转型,我们要把握这个机会,让我们的作品通过新媒体传播出去。
现在作品的呈现模式不再局限于纸片片,漫画之所以成为纸片片,是因为我们自从有了漫画以来,都是依附在传统媒体的媒介上,它需要豆腐块那么大,它不需要大的篇幅,同时也为了节省时间成本。现在的呈现模式从纸面上回到了传统的美术展示平台上,就是展览模式。展览模式是我们未来回归到美术大家庭里的一个重要的环节,所以说呈现模式很重要,现在工具材料也不再局限于纸片片上,有时候会显得分量不足。我现在开始把我的漫画变成陶艺作品,现在正在跟一个雕塑家做铜雕,把作品变成铜雕,这是我正在实践的,我们不要被材料所局限。
在评选过程中我反复看了这些作品,觉得我们现在大部分的作者对漫画的理解还处在一个比较不清晰的状态,很多作品是以宣传画的模式呈现。那么什么是真正的漫画?真正的漫画是思想者的游戏,是视觉语言的传达,它不需要任何文字注解,我觉得假如有机会回到母校,我给师弟师妹们讲一讲关于专业视觉语言创作的一些体会。
国内著名漫画家邝飚发言
邝祖海(广东省动漫艺术家协会肖像漫画委员会主任):我觉得现在非常幸福了,因为我想起20年前是很孤单的,20年前就是2000年广东漫画展,没有个“大”字的。我到今天还在玩传统漫画,但是还是要想一下这种传统漫画怎样转变成经济效益,直白一点就是能不能卖出去,有没有群众买你这幅画,我在思考这个问题。朱松青老师说现在漫画向“漫艺术”的方向发展,我们以前画的漫画都是在圈子里面玩,就看思想就觉得不错,这是一种精神上的享受。以前的漫画手法比较简单,现在比较多样化,但都在表达一种思想,给大家留下一个思考。
李肖飏(湖北文理学院美术学院客座教授) :广东是一个漫画大省,出了很多大师级的人物,广东的文化传承是相当丰厚的,以前有廖冰兄、方唐,新时代有朱松青、陈春鸣等漫画家,1979年《人民日报》有一个漫画增刊《讽刺与幽默》,到现在还在办。我刚开始学画的时候,就订这报纸,一直订到现在,订了好多年。二三十年我发现很多原来的老作者没有画了,慢慢感觉老作者越来越少,新作者也没有出现几个。我就分析了一下,我觉得漫画这个东西实际上越来越难画了。很多原来的老作者因为各种原因离开了漫画,我觉得实际上就是被淘汰了。
漫画是画思想的,朱教授首创了一个名词叫“漫艺术”,我觉得“漫”得很好,凡是有“漫”味的艺术表现力,有“漫”味的东西,就是漫画,凡是内容中有思想性的东西就是漫画。那么这两个一结合,我觉得漫画的范围一下子扩大了,而不是缩小了。只有在这样的情况下,漫画才有发展。“漫艺术”一下子把漫画创作的领域扩大了,把漫画的队伍扩大了,广东的漫画在全国是领先的。即便是上海,作为漫画的发源地,上海现在的漫画作者也是很少的。去年的全国美展,广东的漫画作者不少,而且质量都是非常好的。
叶正华(中国美术家协会动漫艺术委员会委员、广东省动漫艺术家协会副主席):我在广州美术学院是动漫系的主任,也是广东省动漫艺术家协会副主席。今天在开幕式上王永主席说,漫画好像有点没落了,没有过去那么辉煌,有可能被动漫替代。我想和大家谈谈以下三方面的发展方向,我认为漫画艺术非但不是一个走向没落方向的艺术,反而是一个正走向快速发展的艺术门类。
首先,我认为没有没落的艺术,只有没落的艺术家。过去的华君武先生、廖冰兄先生、方成先生,他们的时代过去了,我们不属于这个时代,所以我们现在没法弄这个事了,越弄这个空间越小越狭窄。我认为每一位对世界充满了激情和热爱的有创造力的艺术家,他往往会让大家看见这个世界上没有任何一个艺术正在走向没落。过去的非遗艺术门类都可以在不断地发展的情况下,为什么我们走向大众化、媒体化的漫画艺术会走向没落?应该不会的。为什么唐诗一直到今天仍然发挥着它伟大的光辉,仍然是因为简单。动漫化的一个最厉害的地方,我觉得它就是极其简单。为什么简单会在这个时代有这么好的发展方向,实际上是因为它适合了媒体的传播。我是在清华研究符号学的,在符号化的情况下,越简单的东西传播速度越快,越方便传达到接受者的手中,这个就是一个符号的传输者,媒体到接受者的一个皮尔斯的传达过程。其实这个和动漫是一个样子的,它的发展方向必然走向越来越快速、越来越接受的方向。所以我们首先要去除掉我们正在走向没落的一个思想,我觉得这一点是千万不可以有。别人看不起自己,自己不可以看不起自己。
第二点,没有孤独的艺术门类,只有孤独的心态。刚才有人说漫画走向没落,有人说画漫画越来越孤独,但不是这样的。漫画是一种智者的游戏,用的是一套世界观,只是这个世界观是每一个艺术家都不一样的,你可能认为是有批判的有方向的,我认为是幽默的快乐的都可以,但是总的来说它一定是走向泛化的一个方向,而不应该是越来越走向孤独。在达芬奇时代没有分那么多门类,达芬奇又是数学家,又是文学家,又是建筑师,又是画家,甚至还是医学家、解剖学家。为什么我们心里面一定要筑起一堵墙,认为我的艺术和漫画动漫是有距离的,和国画是有距离的,其实没有任何距离,是我们自己把壁垒建起来。其实这个世界一定是越多元越走向开放,你的艺术门类才越发展得好。动画、漫画、版画等等综合一系列东西都归美术馆,我们不要分那么清楚,说这是你的领地,这是我的领地。
我作为一个动漫协会的副主席,也是一个系主任,我可以明确地和所有在座的漫画家同仁说,动漫艺术的一切资源都是为我们的漫画艺术家们敞开着的,你们想用什么资源我们就可以共用什么资源,目的是一定要把艺术门类放大,让所有人对动漫或者对动画、漫画艺术有一个很好的喜爱的感觉,走向大众,为人民服务,这才是未来我们一起发展的大方向,也就是说把盘子做大。我觉得这个事应该要想办法把它扩大来做,不要自己内部这样来划分,这也是我为什么走入到我们群体当中的原因。
我今天遇到梁江老师,我非常高兴,20年前我在越南办画展,我获得亚欧基金会青年艺术家油画比赛的金奖,那时候他看了那个展览,我在那时候认识他,他今天看到我就问我改画漫画了吗?我说不是,我从来没改过,这都是我对艺术的一种表达,都是表达我的世界观的一种方式。所以我认为艺术门类之间没有壁垒,只有我们自己内心当中的一个自我隔绝。正如一句诗,没有人是一座孤岛。如同这句诗,我们所有的人连成一个大陆,这样才可以让人类的生存走向永恒。
第三点,没有小众的绘画,只有小众的作品。如果我们现在把自己框定在很小的范围之内,你一定是没有办法可以放开的。我举一个例子,比如说未来我们漫画作品的收集尺寸,可以放大它,现在是40cm×70cm,我觉得很不够,应该是2.4m×2.7m,我觉得要这样的尺寸,要达到这种程度,我们的漫画艺术家才可以走向更广大的一个空间。漫画、年画、版画、动漫等艺术门类的分类是官方他们去分的事情,但我觉得划分一种艺术门类,应该以它的审美以及它的世界观去划分,而不应该以材料划分。我用国画的材料就不能画带有动漫审美的东西吗?照样可以画。作为新的艺术门类,年轻永远是一种信仰,而不是年龄,70岁了你仍然可以是一个很年轻的艺术家,也有可能18岁你就死了,到了80岁才埋葬,这种叫老艺术家。我们仍然属于一种年轻的状态,就应该从我们这里把我们的空间扩大,变成大作品,而不应该只是把它作为一个小作品。
中国美术家协会动漫艺术委员会委员、广东省动漫艺术家协会副主席叶正华发言
陆梅(广东省动漫艺术家协会理事):我感觉我们整个漫画团队非常好玩,它的活跃性,它的多样性,它的有趣性吸引我进入到这个地方来,我觉得这个是别的大画种不能达到的,这是漫画不可替代的一个方面,我也因此乐在其中。但是我们也容易陷入一个局面,因为太想把小的画面扩大到大的画面,就要费劲去画大画,费劲把所有的材料用上去,但是当你的东西没有想法的时候,一味求大,你的画面一定是空洞的,你只是为了形式感。有时候有想法的东西,虽然它只是小小的一张画,但也能传达很多信息,而且现在很多时候并不一定是要大的展览,而是需要一个手机端就可以。有时候你画得太大,它不一定能达到四两拨千斤的效果。为了我想表达的东西,我会自己去做个公众号,自媒体带给我们表达的渠道。有时候你表达的东西不一定说要有多大的批判性,哪怕让大家会心一笑,也是有它的意义所在。
邝野(广东省动漫艺术家协会肖像漫画委员会秘书长):我从事漫画创作已有多年,我在2005年开始创作,主要是给媒体提供新闻漫画。漫画它有一定的语言,这个很重要,很多人没有掌握漫画的语言,是没有办法去画漫画的。我以前都是单打独斗,一个职业漫画家是比较孤独的,现在能够多一点这样有组织的活动会好一点,大家互相鼓励,抱团取暖,互相支持,我觉得这个也是非常重要的。
蔡联(广东省美术家协会漫画艺术委员会秘书长):我刚加入漫画界的时候大概是20年前,我刚加入就听到廖冰兄老师说,报纸死了。然后,第二次是在10年前,我又听到一个漫画家说报纸死了,传统媒体死了,当时我们主要是靠画报纸插图来赚点钱,我就很担心。后来发现虽然报纸死了,但网络活过来了。漫画到现在还是比较艰难的,空间并不是太大,倒是朱松青老师的“漫艺术”把漫画扩展了。
赵月英(广东省动漫艺术家协会肖像漫画委员会委员):因为喜欢漫画,我加入了这个大家庭,这两年看着我们的大家庭慢慢地越来越壮大,在发光发热。朱松青老师这两年带领着这个团队举办了很多展览和活动,我在这个团队里面受到很多前辈的指导,与大家在一起是很幸福的。
邓微观(展览入选作者):刚才叶教授阐述得非常到位,他提到要把艺术门类打开,不要限于画种和材料。现在我们也是慢慢去探索多种多种的艺术表现形式,我觉得“漫艺术”的概念很好,可以将漫画大大放开。我们也在勇于探索,去尝试通过漫画去传达我们的想法,去影响社会。
罗秋帆(肇庆市文联副主席、肇庆美术馆馆长):听了大家的发言讨论,我感受很多,特别刚才叶教授的发言,我是特别认同。在我看来,漫画与版画,都是最有战斗性的一个画种,所以我觉得它应该是包容性最大的一个画种。不管你用什么样的表现方式,版画也好,水彩水粉也好,只要你能想到的,你都可以在这个领域里充分去发挥。只是说它的表现形式,跟我们所说的国油版雕不一样而已,但是漫画是创作起来最快的,也是最能够传达信息的。这种信息会涉及到一些日常的东西,各种各样的都有,而且体现正能量的很多。日后,我们美术馆也会尽我们所能,为广东的漫画事业多做贡献。
研讨会现场